'http://notebook1.ru/' 'http://notebook1.ru/images/banners/nb1serv.png'
Текущее время: 23 апр 2017 19:43


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
У аппарата периодически возникали артефакты (на свой дисплей просто черный экран, на внешний артефакты) иногда мог нормально запустится и работать. Отреболлил 216MJBKA15FG, аретфакты даже усилились, поставил новый чип, тоже артефакты, причем похожие на память (мигающие буквы). Заменил все 8 чипов памяти (брал с донора) не помогает. Разъемы проверял под микроскопом, непропаев не обнаружил, питания на видеомодуле есть 1,1В и 1,8В.
Пока идеи кончились...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 15:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Чистоту питания проверь, на видеопамяти в т.ч.
И Vref на ней тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011 15:47 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6075
Откуда: Санкт-Петербург
Mike писал(а):
на свой дисплей просто черный экран, на внешний артефакты

фотографию артефактов можно? с заставки "ТОШИБА", из биос сетапа и с экрана загрузчика PXE
попробуем прикинуть что к чему...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 07:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Чистоту питания проверь, на видеопамяти в т.ч.
И Vref на ней тоже.

Питание чистое на мой взгляд, рипл 20-30мВ (размах).
Vref с пристегнутым радиатором я не нашел, на каком оно кондере есть?

Фотки выкладываю, правда с заставки Toshiba не удалось поймать, но изображение чище чем в биосе, крупные и мелкие красные вертикальные полосы.

Ещё показалось подозрительным следующее:
на перемычках PJ1-PJ3 одинаковое напряжение 1,1В;
Сопротивление видеочипа около 5Ом, радиатор сильно греется, кулер крутится.
Это нормально?

Кстати, как можно видеть, цвета полос иногда меняются.

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011 11:08 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6075
Откуда: Санкт-Петербург
Mike писал(а):
Сопротивление видеочипа около 5Ом, радиатор сильно греется, кулер крутится.
Это нормально?

думаю вы не там меряете. активное сопротивление ядра hd2600 ~ 3-5 Ом
1. посмотрите, не смахнули ли чего? (у вас ведь платка с 256 mb памяти, верно? т.к. с 512 еще мертвыми не видел)
Изображение
Изображение
2. снимайте память и отзванивайте клоки и шину данных по каждому чипу (предварительно по датишиту на память проверив правильность обслуживающих сингалов - vref и пр...)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 04 сен 2011 00:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2008 16:37
Сообщения: 598
Откуда: Краснодар
Память не самсунг случаем ? В этом случаем меняем не раздумывая :du_ma_et:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 07:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Димитър Дянков писал(а):
Mike писал(а):
Сопротивление видеочипа около 5Ом, радиатор сильно греется, кулер крутится.
Это нормально?

думаю вы не там меряете. активное сопротивление ядра hd2600 ~ 3-5 Ом
1. посмотрите, не смахнули ли чего? (у вас ведь платка с 256 mb памяти, верно? т.к. с 512 еще мертвыми не видел)
2. снимайте память и отзванивайте клоки и шину данных по каждому чипу (предварительно по датишиту на память проверив правильность обслуживающих сингалов - vref и пр...)

Почему не там, у меня тоже 5 (Ом) получилось.
Плата с 512Мб, 8 чипов Samsung K4N51163Q по 512Мбит каждый.
Смахнутого не нашел.
Что при прозвоне должно быть, какие величины сопротивлений?
Сигнал Vref я не нашел, может схема у кого-нибудь есть?
Cyrix писал(а):
Память не самсунг случаем ? В этом случаем меняем не раздумывая

Я что Samsung проблемная? Я и так заменил все 8 чипов, правда с разбора, но там пятаки были сорваны под видеочипом, думаю чипы памяти целые.

Т.е. судя по фото артефактов это в памяти проблема?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 13:31 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1246
Откуда: Kyiv
Да, по артефактам очень сильно на память смахивает. Или на обрыв между памятью и видиеочипом.

_________________
=================================
Виктор Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2010 15:54
Сообщения: 112
Город: odessa
если на плате есть хоть малейшие вздутия , то межслойное.
у платы маленькая теплоёмкость и цвет для ик-ки сложный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Вздутий незаметно.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 10:01 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6075
Откуда: Санкт-Петербург
Mike писал(а):
Я что Samsung проблемная?

да, дохнет чаще всех остальных, но это не про те чипы, которые на вашей плате.
Mike писал(а):
судя по фото артефактов это в памяти проблема?

нет. проблема не в памяти, а в шине данных памяти.
я уже описал как это диагностируется.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 06 сен 2011 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 13049
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
сопртивление в обвязке чипа где то глюкануло. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Сергей Петрович писал(а):
сопртивление в обвязке чипа где то глюкануло. :a_g_a:

без схемы или рабочего образца это не выявить


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
извиняюсь, что влажу в чужую незаконченую тему, но абсолютно тот-же случай, такая-же картинка:
- питание GPU 1,1v (пульсации 50-60mV), питание памяти 1,8v (пульсации 20-30mV), Vref памяти - 0,9v , питание секции PEG Vsp 1,15v (пульсация 30-40mV).
- снята память, отзвонены шина данных и адреса обоих банков памяти.
- заменены оба банка памяти (128бит - 8микросхем - 512МБайт) стояла K4N51163QE-ZC25 , поставил идентичную по параметрам HY5PS121621С-FP25 (картинка без изменений).
- опять снята память, ещё раз отзвонены шины и вспомогательные сигналы памяти (полная идентичность сопротивления)
- запаян уже один банк памяти (64бит) - характерные 8 широких вертикальных полос(это понятно) и в промежутках то-же искажённое изображение (мерцающие полосочки в границах знакомест).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 06:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
Я свой отдал, не выгодно столько сидеть с одним ремонтом, поток обязывает :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2008 08:39
Сообщения: 837
Откуда: Санкт-Петербург
остается видеочип еще один подкинуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 18:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
Была похожая проблема, там при замене чипа под планки компаунд натек, и были артефакты, все планки снимали, чистили ацетоном от "каки" и ставили, и все заводилось...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
какие ещё планки?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 20:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
планки памяти


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
память тут меняли по кругу, читайте внимательно


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 21:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
Mike писал(а):
память тут меняли по кругу, читайте внимательно


Верно, читайте внимательно, и поймете что я написал


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
-Jenek? да, действительно, заказал ещё один чип от другого поставщика, хоть это и противоречит логике, т.к. отвалов кристалла (чипа) и пробоев в шинах общения с памятью нет
Astat писал(а):
отзвонены шины и вспомогательные сигналы памяти (полная идентичность сопротивления)

-Shushpano4ka терможвачка затёкшая под чипы - вычищена ещё в первый раз замены чипов памяти. Если вы конечно имели в виду видеопамять. И при чём тут компаунд - я тоже не понял.
-27МГц на осцилляторе GPU - стабильна,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012 23:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2019
Откуда: Мурманск
Видеочип на родной бессвинец сажали?

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Мурманске
http://notebook51.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
я реболлил


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
Тихонов Роман (Rom) , сначала на родном бессвинце, сейчас уже и отреболил на свинец.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 19:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2006 05:01
Сообщения: 484
Откуда: Voronezh
Эти видеочипы очень чувствительны к перегреву при пайке (да и вообще их лучше долго не греть). Чуть нарушите технологию пайки и чипу настанут полоски. :) А то и вообще почти в КЗ уйдёт.

ЗЫ: Мне в нескольких случаях с HD2600 попадались одновременно дохлый чип и видеопамять


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008 11:34
Сообщения: 129
Leo, не перегревал. Как бы, совсем не первый день в этом бизнесе, паял чипы и почувствительнее к перегреву чем HD2600, и в большей части не перекатываю на свинец - текущая работа не позволяет по времени.
Но кто-б не объяснил вот это
Astat писал(а):
ещё раз отзвонены шины и вспомогательные сигналы памяти (полная идентичность сопротивления)
потому как, если перегрев или пробой или отвал кристалаа, или ещё чего нибудь, это неминуемо отразилось бы на изменении сопротивления линий в шине адреса, данных или вспомогательных сигналов. А здесь , как я понимаю, мы имеем дело с деградацией самого кристалла кремния его P-N переходов(каналов). Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 16:01
Сообщения: 115
Откуда: Donetsk
Город: Donetsk
А можно узнать, когда поднимали новый чип на ребол (после его установки) как с пятаками, везде был пропай...?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 06:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2008 06:20
Сообщения: 297
Откуда: Кемерово
У меня была всего пара-тройка случаев когда был именно отвал, т.е. окислы, а не матовая поверхность от недогрева при снятии. В данном случае всё было нормально.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba A200 непобедимые артефакты
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 16:01
Сообщения: 115
Откуда: Donetsk
Город: Donetsk
Я чего интересуюсь... просто сейчас пошли чипы (в основном от невидии) с веселыми шарами (где-то месяца 3-4 как приходят), ставлю как обычно, на отработанные платформы, а они не ставятся. Подымаю чип и наблюдаю, часть шаров припаялись, а часть смялись но ни в какую. Хотя пятаки на мамке подготовлены нормально, зачищены (блястят). И это на разных матерях и уже отработанных давно платформах. Поставщик говорит, что китаезы перешли на какой-то порошок (то ли какую-то хрень) и у него сейчас массовые возвраты по чипам со всех СЦ. Я эти чипы сразу реболю на свинец, и они большей частью работают. Да, кстати, после снятия родных шаров наблюдаю окисленные пятаки на самом чипе.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
HotLog Rambler's Top100 _-_ªá æ¨â¨àR¢-¨ï